Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Forum.GtLab.Net
 

Господа форумчане! Просьба вести себя достойно, не хамить и не ругаться. Прежде чем задать вопрос - идём копаем гугл на родном для вас языке и на языке потенциального врага, читаем литературу, пытаемся самостоятельно найти ответ на свой вопрос, а уж потом идти на форум и просить совета у бывалых! За несоблюдение этих правил модераторы будут банить юзеров, не уважающих сообщество ГтЛаб! (Игорь).


| Обложка проекта | ЗАЛИТЬ КАРТИНКУ | FAQ раздел форума | ХРАНИЛИЩЕ ФАЙЛОВ | ТРАНСЛИТ |

Комрады, большая просьба заливать картинки и фотки на сторонние хостинги картинок. Как пример, сверху в строке "мини-меню" есть пункт "Залить картинку".
Тыкаем на него и размещаем свои графические файлы там!

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация ГАЛЕРЕЯ ОБЛОЖКА ПРОЕКТА  
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать
Трансформаторы выходные (Прочитано 120500 раз)
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Трансформаторы выходные
02.08.2006 :: 21:50:08
 
Можно ли применить трансформатор ТВК как выходной в однотактном ламповом усилителе?


Можно, но только те, которые использовались в черно-белых телевизорах с лампами 6П14П или 6П43П. В их обозначении присутствуют либо угол отклонения луча - 70° или 110°, либо указание на ламповый каскад - буква Л.
Непригодны в исходном виде трансформаторы для цветных телевизоров - в их обозначении присутствуют угол отклонения 90° либо буква Ц, либо указание на полупроводниковый каскад - буква П.

Все ТВК без переделки хорошо будут работать на нагрузку 16ом. 8Ом или 4Ом тоже потянут, но с ограничениями по мощности и, возможно, по звуку. Лучше всего взять данные трансформатора и провести проверочный расчет на его соответствие выбранной лампе.



Скажите пожалуйста, подойдет ли для Скиффа, в качестве выходного, трансформатор твк 70 л2, для динамика 4 Ом?


Данные на ТВК 70 л2: первичная обмотка - 3000 витков, вторичная - 146 витков.
Исходя из Ктр = 3000/146 ~=20, он будет нагружать лампу на Ra = Ктр^2*Rн = 20*20*4 = 1600 Ом, что примерно в четыре раза меньше рекомендованного для 6П14П (4-7КОм). Лучше, если есть возможность, аккуратно разобрать его и отмотать вторичную обмотку. Требуемый Ктр = sqrt(Ra/Rн) = sqrt(6400/4) =  40. Для изменения Ктр с 20 на 40 нужно отмотать половину витков из вторичной. Если это невозможно (вторичка может располагаться первой), то можно намотать 78 витков поверх катушек и включить их  противофазно со штатной вторичной.
Для другой границы Ra=4000 Ом: Ктр = sqrt(Ra/Rн) = sqrt(4000/4) =  32, соответственно, N2= 3000/32 = 93 витка, отмотать нужно 53 витка.
Вот в этих границах и нужно искать "свой звук"

================

Данные на ТВК в прикрепленном файле.


Как выяснилось, ТВК-110Л2 и ТВК-110Л4 существуют и на Ш-образном железе, а не только на ленточном, как указано в справочнике.
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2006 :: 12:24:30 от Vzvodator »  

tvk.rar (52 KB | )

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Выходные трансформаторы
Ответ #1 - 02.08.2006 :: 21:56:19
 
А что такое ОСМ?

Hа выходные трансы нужны тонкие пластины?

А насколько хороши выходные на железе от ТСШ-170?

Так какой же лучше, неперемотанный ТС-180, или неперемотанный  ОСМ1-0,16?

Хочу собpать однотактник. В качестве выходного можно использовать
тpанс от телевизоpов?

Есть бескомпромиссное желание сделать SE усилитель с тороидальным
выходным трансформатором.

Hашёл на базаре 0.16 Hадо ли его как-либо перематывать под 6с33с?

У нас только ОСМ-0.063 и ОСМ-0.63 попадаются.

Можно выполнить похожий на мои ТВЗ-Ш трансформатор (с таким же n),
только на железе от ОСМ для 6ф5п?

Пойдут ОСМ1-0.63 в SE на 6с33? Помню, А.Забайpацкий писал, что они для
выходников не годятся, окно большое, а железа мало.

Мотать на железе ТС-180 или на железе ОСМ-0.63?

Железо сpазу по внешнему виду отбpаковать можно?

А если витки немного pасслоились посpедине сеpдечника, такой бpать не стоит?
Или на силовик пойдет?

А ТУ-100М что такое?
Тут мне говоpили, что тс и вообще пл не кошеpно

Слышал что в пл_ах плохая изоляция пластин,и в месте сpеза пластины контачат.
Так что как пл не собиpай будет плохо

Как pазобpать ОСМ?

После перемотки транса на ПЛ железе он стал гудеть

А может кто подскажет как лучше слеплять ленточные сердечники,
может стык промазывать чем-то нужно?

А какие ОСМ быват по размерам железа?

Длина магнитной линии должна быть как можно коpоче?

Это получается,что у тpансов должно быть "мало" железа, пpи большой площади
кеpна. Такие pулез?

Очень интеpесyет pасчёт обмоток, подбоp идеального железа, методы
изготовления трансформаторов. Посоветyйте плз какyю-нить ypлy или книгy
(котоpyю можно найти). Особенно интеpесyет железо.

Hе встpечалось ли кому-либо на "пpостоpах интеpнета"
пpогpамм для pасчета выходных тpансфоpматоpов ?

Если я Bmax пpомеpю, по известной методике, и окажется более 7000Гс, то такое
железо годится? Я спpашиваю потому, что у меня валом пл_ок с обоpонки, но на
них делать я чтойто боюсь

Hа сколько хороши трансформаторы ТПП в качестве выходных?

Или их лучше сразу на силовики пустить?

А что ТПП бывает на других сердечниках (не ПЛ)?

Можно ли в качестве выходных использовать трансф. типа ТПП или ТH
мощностью 80...200 Вт, имеющие две симметричные полуобмотки,
соединенные последовательно?

Почему в качестве выходных применяют ТВЗ, ведь можно изготовить
Гораздо лучший трансформатор.

Обнаpужилась паpа тpансфоpматоpов ТВ-3Ш.
Можно ли их использовать как выходники и под какие лампы?

Вытащил я из телевизоpа Гоpизонт ТВЗ, посмотpел - зазоpа нет. Как так?

А где должен быть в ТВЗ зазор и как проверить?

Что-й-то я не понимаю. Ведь эти ТВЗ пpоектиpовались для
использования в однотактах, т.е. 40мА подмагничивание- это ноpмальный
pежим для них. Зачем pазбиpать и фиг знает как (читай: плохо) собиpать
обpатно? Пpоваpить- да, есть смысл.

А что ухудшится пpи отсутствии зазора?

Какой зазор должен быть у трансформатора ТВЗ-1-9, т.е.
бумагу какой толщины использовать в зазоре?

А как с воспpоизведением веpхов y ТВЗ-1-9.
Hачиная с откyда y самых плохих экземпляpов наблюдается завал?

Имеется ТВЗ-1-9. Какая y него моща бyдет?

И потянет ли ТВЗ-1-9 4-х Омнyю нагpyзкy?

Можно ли в SE на 6п43п воткнуть ТВ-3Ш вместо ТВЗ-1-9 без пеpеделок?


Можно ли использовать ТВЗ-1-6 с 6Ф3П? Hа нем написано ТВЗ-1-6 4.731.021.ТУ. Шесть выводов. Пеpвичка с отводом.

Как можно доpаботать тpансфоpматоpы ТВ-ЗШ?


Одинаковое ли железо у ТВК и ТВЗ ? Можно ли добавить пластины в ТВЗ от ТВК ?

Сварил ТВЗ. Все по инструкции, добавил I-пластин, 10 минут
воск-парафин, зазор из тонкой бумаги, не гудит HО. После этого резко(с 40 до 120мА)возрос ток холостого хода при подключении к 220. Это нормально или
железо "недожато" ?

Можно ли из двух ТВЗ изготовить выходник для двухтактника (PP) ?

Как измерить индуктивность у трансформатора?

Может есть информация о перемотке ТВЗ на нагрузку 16ом.

Как определить нагрузку у серийного ТВЗ?


F.A.Q. по трансформаторам, собран Дмитрием Чечулиным
на основе ответов участников эхоконфференции  SU.HARDW.AUDIO
Версия 4.0 от 25.07.2004г.
Дополнена 25.04.2005г:
http://213.134.203.22/~kostik/pmpa/article%D0%B5%D0%BA%D1%84%D1%82%D1%8B.php.htm...
http://altor.sytes.net/Articles/TrafoFAQ/trafofaq.html


Исходный материал для предыдущей ссылки - менее полный:
FAQ по трансформаторам ОСМ собран на основе ответов участников ЭХИ
Евгением Разумовым.  Версия 2.1 от 13.02.2004г:

http://faqs.org.ru/electron/transformator.htm
Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2009 :: 10:23:19 от Взводатор »  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Виолет Поносов
Разбирающийся
****
Вне Форума


Главное чтоб перегруз
не пердел :)

Сообщений: 1189
Украина, Харьков
Re: ПРОХОД ВОСПРЕЩЕН - Ведутся работы над FAQ
Ответ #2 - 08.10.2005 :: 19:34:49
 

Хочу намотать/подобрать выходной трансформатор для лампового УМ, что нужно знать?


1. необходимо знать приведенное анодное сопротивление
2х 6П14П= 8000 Ом
2х 6П3С=7347 Ом 
4х 6П3С= 5600 Ом
- взято с http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tan.html
2. количество первички не менее 1500 витков (с сайта Игоря). должна быть средняя точка, т.е. обмотка разделена на две симетричные и желательно секционирована
3. мощность вторички должна соответствовать по току и напряжению мощности усилителя на 120-150%, т.е. запас по мощности 20-50%
4. коэффициент трансформации к=Uпер/Uвтр=sqrt(Ra/Rsp) Ra - анодное сопротивление Rsp - сопротивление нагрузки(динамик)
по поводу первички -  она должна быть расчитана на напряжение:
"Амплитуда напряжения на анодной обмотке - Uaa = √2PR" P=выходная мощность R= анодное сопротивление. 
При выборе унифицированного транса с двумя первичками, без анодных вторичек (например из серии ТН) получаем первичку только в 220В.  Получается две обмотки по 127 вольт. каждая гдето по 900 витков.
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2006 :: 11:28:16 от Vzvodator »  

Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.
WWW 279804870  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #3 - 04.08.2006 :: 10:09:44
 

Где найти данные на трансформаторы ТВЗ - железо, количество витков, номера выводов?


Справочные данные трансформаторов ТВЗ:
Темп-6, Темп-7, Темп-6М, Темп-7М, Темп-3, ТВ-2А-Ш, ТВ-1Л-1, ТВ-2Ш-2, ТВ-12, ТВ-207, ТП-12, ТВЗ-1-1, ТВЗ-1-2, ТВЗ-Ш, ТВЗ-П2, ТВЗ-1-9, ТВЗ-АШ, ТВН-3, ТВВ-2, ТВЗ магнитолы "Романтика-106", УТРО-601, НЕЙВА-602, 3УЛПТ-50-111-1, УЛПТЦ-61-11-28, УЛПТЦ-59-111-1, УПТ-61-11-1, ЛПТ-61-11-2.
Наверх
« Последняя редакция: 23.09.2006 :: 11:37:00 от Vzvodator »  

TVZ.gif (43 KB | )

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #4 - 04.08.2006 :: 10:12:20
 
С какими лампами можно использовать ТВЗ 1-6, в особенности интересуют октальные


Пальчиковые - 6П14П, 6П43П, EL84.
AZG
Октальные - 6П6С (6V6)

Мощности ватт 10 без искажений снимешь.

Возможно ли использовать выходной трансформатор ТВЗ 1-6 с парой 6п3с и какую мощность можно извлечь?


AZG
Нет не получится. Приведенка не подходит.


Справочные данные на ТВЗ 1-6


Jimmy Page
Разобрал один ТВЗ-1-6 с целью перемотки вторички.

Вторичная обмотка для обратной связи имела 70 витков.
Исходя из паспортных данных о К.Тр. получаеться:

Первичная обмотка 1260+1260 = 2520 витков.
Вторичная 63 витка (каждая секция, включены параллельно).
Третья обмотка (ОС) - 70витков

Вторички намотаны по краям первички. Можно легко смотать и намотать то что надо. Нижний слой намотан на пластиковой бобине которая легко удаляеться(выдавливаеться). Она довольно толстая, вместо неё легко ложиться ещё один слой вторички, если бобину замениь на тонкий картон с предварительно намотаным слоем вторички. Как раз хватит для 8ом.
Можно так же смотать(вымотать) внутрений слой вторички и намотать полностью новую вторичку на новый тонкий картонный каркас и затем насадить на неё катушку первички. вторая секция естественно сматываеться сверху и мотаеться новая.

Транс намотан добросовестно, виток к витку. Всё намертво пропитано парафином.  Желательно после насадки катушки первички на новую вторичку, проварить всё заново в парафине дабы зафиксировать насадку.
Наверх
« Последняя редакция: 14.06.2010 :: 14:17:19 от Взводатор »  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #5 - 14.08.2006 :: 11:00:39
 

Известно, что ламповый усил нельзя включать без нагрузки - погорит выходной транс.
Вопрос:  А отчего горит выходной транс без нагрузки и как его защитить?


Трансформатор представляет собой индуктивность, способную накапливать энергию. На положительной полуволне входного сигнала протекающий через него и лампу ток эту энергию в него вливает. На отрицательной полуволне входного сигнала лампа закрывается, ток прекращается, энергия выделяется в виде ЭДС самоиндукции. Под нагрузкой запасенная энергия передается с помощью вторичной обмотки в динамик и колеблет диффузор и воздух и таким образом расходуется. Без нагрузки ЭДС самоиндукции ограничена паразитными параметрами трансформатора, некоторыми внешними цепями, если они есть, и демпфируется лампой. Так вот эта ЭДС в случае полного закрывания лампы, когда она перестает работать как демпфер, и может достигать существенных значений. Для лампы еще хуже - этот выброс суммируется с питающим напряжением и может наступить ее пробой.
Для двухтактных усилителей это не так страшно - вторая лампа в этом случае демпфирует свою полуобмотку и гасит эту неприятность.

Для защиты трансформатора и усилителя в целом можно применять следующие меры:
1. Со стороны первички ставится варистор. Единственно, нужно самостоятельно подобрать напряжение.
2. Два встречно-последовательно включенных стабилитрона со стороны вторичной обмотки с напряжением, чуть бОльшим максимального рабочего.
3. Балластная нагрузка, включаемая джеком.
4. Неоновая лампочка с балластным резистором, включенная параллельно первичной обмотке или ее части.
5. Быстрый предохранитель - от пробоя не спасет, но предотвратит развитие неисправности.
Наверх
« Последняя редакция: 22.10.2006 :: 23:39:54 от Vzvodator »  

tr_protect.GIF (11 KB | )

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
PENZA
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #6 - 18.08.2006 :: 08:23:12
 

Как рассчитать выходной трансформатор?


Упрощенный расчет выходных трансформаторов. Радио 1947(!) год.
Наверх
« Последняя редакция: 23.09.2006 :: 11:37:52 от Vzvodator »  

outr_easy.zip (61 KB | )

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
WWW  
IP записан
 
TylerDurden
Разбирающийся
****
Вне Форума


Вы знакомы с м-ром Дерденом?

Сообщений: 1442
Кривой Рог, Украина
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #7 - 22.08.2006 :: 15:39:42
 
Можно ли применить в качестве выходного готовый промышленный трансформатор?


Нужное приведенное сопротивление от готового трансформатора можно получить просто коммутируя различными способами первичные или вторичные (что бывает чаще) обмотки.

Например, можно часть вторичных обмоток включить как первичные. При этом, для Пуш-пульного тр-ра нужно следить, чтобы добавляемые/убираемые секции первички имели одинаковое кол-во витков.

Еще можно вторичные обмотки включить встречно-последовательно. При этом несколько увеличивается активное вых. сопротивление, но этим можно принебречь.

Хороший пример подобной акробатики
www.radiostation.ru/home/usilitel.html

Взводатор
Проверил пригодность ТАН-41 (поскольку он у меня есть) для 6П3С:
Рекомендуемые по паспорту режимы эксплуатации лампы 6ПЗС, применяемой в качестве усилителя мощности в классе АВ2 по двухтактной схеме (смещение на первую сетку фиксированное)
Электрические величины Режим I Режим II
Напряжение на аноде, В 360       360
Напряжение на второй сетке, В 225 270
Напряжение смещения на первой сетке, В -18 -22.5
Анодный ток при отсутствии сигнала, мА 78       88
Наибольший анодный ток, мА 142 205
Эффективное сопротивление нагрузки между анодами, Ом 6000       3800
Наибольшая выходная мощность, Вт 31       47


Выходная мощность 31Вт, Rн=8Ом: 
Uн эфф = √(Pвых*Rн) = 16В 
Iн эфф = Uн эфф/Rн = 16/8 = 2A 
Ктр = √(Ra-a/Rн) = √(6000/8) = 27
Uа-а эфф = Uн эфф * Ктр = 15В * 27 = 405В
Uа-пит эфф = Uа-а эфф/2 = 405/2 ~= 203В
Uа-пит ампл = 203*1.41=286В
Uпит = Uа-пит ампл + Uа-к откр = 286 + 60 = 346В.

Токи первичных - вторичных обмоток (первичная звуковая) - 0.142А, что меньше паспортных 0.77-0.475-0.375-0.475. Подходит.
Ток накальных обмоток (вторичная звуковая) - 2А, что больше паспортных 1.9А. Не подходит, но до 1.9А использовать можно.
Напряжение вторичных обмоток - 12В, необходимо 16. Не подходит. Но до 12В использовать можно! Кроме того, данные приведены для 50Гц, а для гитары нужно от 80. Нужно увеличение напряжений в 16В/12В = 1.33раза, а запас есть 80Гц/50Гц = 1.6 раза. По току все остается в силе - 1.9А.
Т.е. если ограничить нижнюю границу усилителя частотой 50*16/12 = 66.5Гц, то можно использовать ТАН-41 с 6П3С на выходной мощности P = IIImax^2*Rн = 1.9*1.9*8=29Вт. С нижней частотой 50Гц можно получить мощность P=12*12/8 = 18Вт (I = 12/8 = 1.5A < 1.9A).

Коммутация обмоток:
Штатные напряжения обмоток - 110/127В, 28В, 28В, 6.3В. 
С учетом поправки (1.33) - 146/168, 37В, 37В, 8В.
Нужно получить 203В, поэтому комбинации могут быть следующими: 
168+37 = 205В, 146+37+37-8 = 212В, 146+37+37 = 220В.
Нужное напряжение можно получить и от ТАН-42, 43, 44.

Выходная мощность  47Вт, 8Ом:
Uн эфф = √(P*R) = 19.2В
Iн эфф = U/R = 2,4A 
Ктр = √(3800/8) = 22
Uа-а эфф = Uн эфф * Ктр = 19.2В * 22 = 422В
Uа-пит эфф = 422/2 = 211В
Uа-пит ампл = 211*1.41=297В
Uпит = Uа-пит ампл + Uа-к откр = 297 + 60 = 357В.

Токи первичных - вторичных обмоток (первичная звуковая) - 0.205А, что меньше паспортных 0.77-0.475-0.375-0.475. Подходит.
Ток накальных обмоток (вторичная звуковая) - 2.4А, что больше паспортных 1.9А. Не подходит.
Напряжение вторичных обмоток - 12В, необходимо 19. Но подходит. НО! Данные приведены для 50Гц, а для гитары нужно от 80. Нужно увеличение напряжений в 19/12 = 1.58раза, а запас есть 80/50 = 1.6 раза. По току тоже все остается в силе - 2.4А превышает штатный ток. Не подходит.
Поэтому максимальная мощность, которую можно снять с ТАН-41 с ограничением АЧХ снизу на 80Гц составляет:
Рmax = IIImax^2*Rн = 1.9*1.9*8 = 29Вт.
Для получения мощности 47Вт и при нижней частоте 80Гц можно использовать ТАН-55 (ток накальных обмоток 2,45А, первичных - 0.95-0,605-0,485-0,605) с 6П3С.

Коммутация обмоток:
Штатные напряжения обмоток - 110/127В, 28В, 28В, 6.3В. 
С учетом поправки (1.6)- 174/201, 44В, 44В, 10В.
Нужно получить 211В, поэтому комбинации могут быть следующими: 
201+10В = 211В, 174+44-10 = 208В,  174+44 = 218В.
Нужные напряжения можно получить и от ТАН-56, 57, 58.
Наверх
« Последняя редакция: 22.07.2007 :: 18:58:20 от Vzvodator »  

Кто спер мою подпись?
&&&&
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
PENZA
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #8 - 21.09.2006 :: 08:01:54
 

Как рассчитать выходной трансформатор?


Excel'евский файл для расчет выходного трансформатора. + файл с объяснениями.
Скачано с сайта  ПАЯЛЬНИК.
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2006 :: 11:27:30 от Vzvodator »  

clc_out.zip (107 KB | )

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
WWW  
IP записан
 
pyros
Экс-Участник


Re: Трансформаторы выходные
Ответ #9 - 23.09.2006 :: 10:01:21
 
Подскажите программу(ы) для расчета выходных трансформаторов.


http://www.next-power.net/next-tube/ru/articles.php3?article=../articles/Transca... - очень простая и удобная прога по расчету выходников. Имеются таблицы отечественных проводов, сердечников, типов железа. Вывод предполагаемой ФЧХ и АЧХ в виде графиков. Вообще, замечательная штука!www.next-power

+Имеются примеры расчета и рекомендации по грамотному конструированию.

25.10.2009: Домен www.next-power.net видимо, перекуплен. Смотрите http://www.next-tube.com/ru/programs.php - возможно, речь идет об этих программах.
Наверх
« Последняя редакция: 25.10.2009 :: 10:41:00 от Взводатор »  
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #10 - 25.09.2006 :: 13:36:09
 
Можно ли из двух ТВЗ изготовить выходник для двухтактника (PP) ?


Можно. Как это сделать описано в прикрепленном файле и дана схема двухтактного усилителя на 6Ф3П.

25.10.2009: Ссылка на оригинал устарела. При ее удалении удалился и прикрепленный файл. Кто найдет новую - сообщите.

Параметры ТВЗ 1-9: I-2150 витков проводом 0.14мм, II-58 витков проводом 0.58мм.
Поскольку катушки будут расположены противофазно друг другу, то первички должны быть соединены так: 1-2-2'-1'. Общая первичка будет содержать N1 = I+I' = 2150+2150=4300 витков.
Как соединить вторички уже зависит от твоей нагрузки - коеффициент трансформации n=sqrt(Raa/Rн).

Пример расчета для 6П14П с  Raa = 8к.

Для нагрузки 4 ом n4 = sqrt(8000/4) ~= 45.
Вторичка должна содержать: N4 = N1 / n4 = 4300/45 ~= 96 витков.
Для получения такой обмотки:
а) две вторичные обмотки соединить синфазно параллельно (58 витков), домотать 38 витков проводом 0.8 или двойным проводом 0,58 и соединить их синфазно со штатными обмотками..
б) две вторичные обмотки соединить синфазно последовательно (116 витков) и домотать 20 витков проводом 0.8 или двойным проводом 0,58 и соединить их противофазно со штатными обмотками.

Для нагрузки 8 ом n8=sqrt(8000/8) ~= 32.

N8 = N1 / n8 = 4300/32 ~= 134 витка.
две вторичные обмотки соединить синфазно последовательно (116 витков) и домотать 18 витков проводом 0,58 и соединить их синфазно со штатными обмотками.
Наверх
« Последняя редакция: 20.05.2010 :: 16:39:59 от Взводатор »  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #11 - 20.10.2006 :: 16:54:33
 
Вопрос заключается в следующем: хватит ли мощности по железу транса на 40W, в качестве выходника, по схеме AZG 15W AMP. Просто имеет место вопрос по габаритам, если можно меньше, то нет смысла ставить более мощный транс, или будут срезаться НЧ? Вообще, какова мощность по железу (ориентируясь на силовые трансы 50 Гц), выходного транса в данном усилителе?


AZG
Да, то, что надо. По железу можно просто грубо умножать в 2 раза. Т.е. для 15вт надо минимум 30вт по железу. Тогда НЧ и искажения будут в порядке. 40вт идеально...
Наверх
« Последняя редакция: 20.10.2006 :: 16:55:05 от Vzvodator »  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #12 - 27.10.2006 :: 00:41:07
 
Neon.
Данные трансформатора для 2*2*6L6. Рассчитывал по методике Кризе.



Значит так, исходные данные:
Транс ТС-180: сечение 9, длинна средней магнитной линии 29см, средняя длинна витка 16см;
Приведенное сопротивление для 4х ламп 6L6 3400ом;
Нижняя граничная частота 65Гц;
Ток покоя 4х ламп 160мА;
КПД 0,91
Индуктивность первичной обмотки L1 рассчитывается из формулы L1= Ra/2* П *Fn *SQR(M^2-1),  L1=3400/2*3.14*65*0.7= 11.81Гн.
Вот здесь для меня спорный вопрос автор пишет что если усилитель имеет ООС то можно взять вдвое меньшую индуктивность. Так можно или нужно брать вдвое меньшую??? Количество витков  первички сильно отличается.

Активное сопротивление первичной обмотки: r1=Ra/2*(1-ŋ)=3400*/2*0,09=153Ома;
Количество витков первичной обмотки: w1=450*SQR(L1*lc*Qc)= 450*SQR(11.81*29/9)=2776 витков;
Диаметр провода первички: d1=0.015*SQR(w1*lo/r1)=0.015*SQR(2776*16/153)=0.255;
  Проверка провода по допустимости плотности тока d1>0.025*SQR Io=0.025*SQR160=0.316;  Соответственно выбираем  0,31.
Коэффициент трансформации: n= SQR(Rn/Ra)= SQR(4/3400)=0.034;
Количество витков вторичной обмотки w2=w1*n=2776*0.034=95.2витка;
Диаметр провода вторичной обмотки d2=d1/SQRn=0,255/SQR0.034=1.38

Ну, вот собственно и все. Проверьте пожалуйста исходные данные и расчеты. Уж очень не хочется ошибиться  и перематывать транс. Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 07.11.2006 :: 10:12:36 от Vzvodator »  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #13 - 02.11.2006 :: 15:01:28
 
Хочу намотать выходной PP трансформатор, может у кого есть положительный опыт. Прошу поделиться намоточными данными.


Алексей Шалин.  ВЫХОДНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ ИЗ ПОДРУЧНЫХ СРЕДСТВ.
(http://audio.goldprivacy.com/index.php?articl=83&button=Button2)


1.      
Выходные трансформаторы на ТСШ170.

1.1.      Выходной транс для SE на  2,47 ком / 4; 8 ом. (1)
1.2.      Выходник на SE 6С33С. (2)
1.3.      Выходной трансформатор для  6П45С или 6С41С. (3)
1.4.      Транс для двухтактника на 6П36С. (4)
1.5.      Простой выходной трансформатор на 4,5 ком  для однотактников на тех же лампах. (5)
1.6.      И ещё один  выходной трансформатор для однотактника. (6)

2.      
Трансформаторы на ОСМах.

2.1.      Межкаскадник на ОСМ-0,1 для ламп Ri < 2 ком.
2.2.      Выходник для SE 6С4С, Ra = 6,4 ком.
2.3.      Трансформатор для SE 6П42С, Ra = 2,1 ком / 4 и 8 ом.
2.4.      Выходной транс на 300В. Ra = 5,6 ком / 4 и 8 ом.
2.5.      Выходник для  SE 2 х 300В. Ra = 2,4 ком / 4 и 8 ом.
2.6.      Выходной трансформатор для SE 300B. Ra = 6,5 ком / 16, 8 и 4 ома.
2.7.      Настоящий выходник на ГМ70. Ra = 7,6 ком / 16 и 6 ом.
2.8.      Трансформатор для SE 6С33С. Ra = 1, 25 ком / 8 и 4 ома.
2.9.      Трансформатор для SE 6С33С. Ra = 1, 25 ком / 8 и 4 ома.
2.10.      И ещё SE ГМ70. Ra = 9 ком / 8 и 4 ома.

3.      
Трансформаторы на ТС180.

3.1.      Выходник для РР Г807. Ra = 8,2 ком / 6 ом.
3.2.      Транс для РР 6П45С. Ra = 2,4 ком / 8 и 4 ома.
3.3.      Выходник для SE ГУ70Б. Ra = 4,6 ком / 6 и 4 ома.
3.4.      Транс для SE ГМ70. Ra = 6,25 ком / 16, 8 и 2 ома.

4.      
Трансформаторы на железе «Прибой».

4.1.      РР-транс для 6П42С в чистейшем классе «А». Ra = 4,5 ком / 16, 8 и 4 ома.

В прикрепленном файле текст переформатирован для удобства распечатки и представлен в виде списка. К сожалению, в тексте не сказано, какую мощность можно снять с трансформаторов и на какое напряжение питания они расчитаны. Тем не менее информации более чем достаточно.
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2006 :: 20:34:21 от Vzvodator »  


Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
PENZA
Технология проварки трансформаторов
Ответ #14 - 28.08.2006 :: 11:28:50
 
Выложил статью Технология проварки трансформаторов. Надеюсь, что данная инфа кому то поможет.


http://cvsch.narod.ru/refill.htm


YAV^
не обязательно ждать пока начнет затвердевать, стекают только излишки парафина, остальное остается и этого хватает. 
парафинил и трансы и датчики..... в смеси воска пчелиного с парафином примерно 1/1, причем фабрично пропарафиненные датчики перепарафинивал, чтоб уж наверняка.....
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2006 :: 20:36:18 от Vzvodator »  

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
WWW  
IP записан
 
Jeff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 292
Kiev
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #15 - 07.12.2006 :: 15:42:48
 
Информация по торикам в качестве выходных трансов

Для 6П14П, 6П6С, 6П1П

Тор. Сечение железа 7-8 кв.см.
Первичная обмотка 2 х 1800Витков, провод 0,2-0,22
Вторичная обмотка 120 витков, провод -,0,4-0,43
Отвод на нагрузку 4 Ома от 80го витка.

Для более мощных ламп-6П3С, EL34, 6П13С, 6П41С...
Сечение железа нужно взять около 10кв.см
Количество витков то же.
Первичную обмотку мотать проводом 0,25-0,27
Вторичную - 0,47 - 0,5.

Порядок намотки:
1. 900витков первички.
2. 120витков вторички.
3. 900 витков первички.
4 120 витков вторички
5 .900 витков первички
6. 120втков вторички
7.900витков первички.

Секции первичной обмотки сединяется последовательно.
Секции вторичной обмотки-параллельно.
При этом важно не ошибиться в количестве витков вторичных секций при намотке. Разное количество витков в секциях приводит к появлению
выравнивающего тока, снижению КПД и индуктивности трансформатора.

Если это сложно, то вторичная обмотка будет состоять из 4х секций по 40 витков, провод 0,72-0,75 , содиняемых последовательно.
Для второго варианта провод 0,77-0,8.
При этом АЧХ трансформатора по ВЧ будет несколько хуже, чем при параллельном включении.
Излишне напоминать, что витки вторичной обмотки желательно располагать по всей окружности тора. (с) Манаков. (по материалам форума audioportal.ru)
Наверх
 
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #16 - 30.11.2007 :: 11:39:10
 
Имеется выходной транс тв3-1-4. Можно с ним собрать однотакт по типу чампа?
С каким сопротивлением можно подключить динамик? Какую лампу можно поставить в мощник? 
Я нашёл данные только на тв3-1-6 и тв3-1-9.


Посмотри, есть ли у него немагнитный зазор и сколько выводов на первичке - если есть и вывода всего два, то можно. Хоть как-то работать будет, а там ориентируйся на звук и тепловой режим.
А лучше измерь коэффициент трансформации и найди близкий в справочнике - будет достаточно корректно  применить его с той же лампой и такой же нагрузкой.

Если немагнитного зазора нет - собран вперекрышку или нет возможности посмотреть (ленточный сердечник, например) и выводов первички больше 2 - 3 или 5, то скорее всего он для двухтактного усилителя. Еще одним признаком трансформатора для двухтактного услителя является симметрия первичной обмотки в пределах 3-5%. Несимметрия может указывать на то, что это трансформатор для однотактного ультралинейного каскада.
Наверх
 

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #17 - 07.12.2007 :: 13:14:51
 
Отдали мне радиолу Урал-112 - "перестала работать лет 8 назад - приемник не работает, пластинки играет", понимаю - выкидывать жалко.
Так вот, в качестве силовика у нее стоит транс ТС-4, данных по нему найти не могу. Но по схеме - обмоток КУЧА, по виду - "очень много бумаги". Кто может помочь с данными на этот транс?


Список аппаратуры / Бытовая аппаратура / Радиоприемники - http://oldradio.ru/list.shtml Думаю, силовик близок к какому-то из других "Уралов".

Выходные трансформаторы ламповых радиоприемников и радиол -
http://www.amradio.ru/sprav/sprav01.html
“Аврора”
“Агат”
“Араз”
“Араз-М”
“АРЗ-49”
“АРЗ-51”
“АРЗ-54”
“Арфа”
“Байкал"
“Баку”
“Баку-58”

“Балтика” (РЗ-1)
“Балтика-52”
“Балтика-М 254”
“Беларусь”
“Беларусь-53”
“Беларусь-57”
“Беларусь-59”
“Беларусь-62”
“Беларусь-62С”
“Беларусь-Р101Л”
“Беларусь-Р102Л”
“Беларусь-Р103Л”
“Бирюза”
“Весна”
“Волга”

“Волна”
“Волна” (радиола)
“Восток-49”
“Восток-57”
“Восток-6Н25”
“Восток-6Н27”
“ВЭФ-Аккорд”
“ВЭФ-М557”
“ВЭФ-М697”
“ВЭФ-Радио”
“Гамма”

"Гамма В"
“Гайна Р301Л”
“Гайна Р302Л”
“Дайна”
“Даугава”
“Дзинтарс”
“Днепропетровск”
“Дніро-52”
“Дніро-58”
“Донец”
“Дружба”

“Жигули”

“Заря”
“Заря” (радиола)
“Звезда-54”
“Ижевск”
“Иоланта”
“Иртыш”
“Исеть”
“Италмас” (стерео)
“Казань-57”
“Казахстан”
“Кама”
“Кама-61”
“Кама-62”
!"Кантата-204"
“Комета” (вариант 1)

“Комета” (вариант 2)

“Латвия” (РН.50)
“Латвия-В”
“Латвия”
“Ленинград”

“Ленинградец”
“Лира”
“Люкс” (РК-156) 

“Люкс-2” (РН-158) 

“Маяк”
“Мелодия”
“Мелодия-64”
“Минск”
“Минск-Р7”
“Минск-Р7-55”
“Минск-55”
“Минск-58”
“Минск-61”
“Минск-65”
“Минск-РС301Л”
“Мир” (М-152)
“Мир” (М-154)
“Москвич-Б”
“Москвич-В”
“Москвич-3”
“Муромец”
”Муромец-62М”
“Нева-48”
“Нева-51”
“Нева-52”
“Нева-55”
“Огонек”
“Огонек” (радиола)
“Октава”

“Октябрь”
“Пионер”
“Промінь”
“Промінь-М"
“Пунане-РЭТ VV-662”
“Пунане-РЭТ VV-663”
”Радиотехника-Т689”
“Радиотехника-Т755”
“Рассвет”
“Рапсодия”
“Резонанс”
“Рекорд”
“Рекорд” (радиола)
“Рекорд-47”
“Рекорд-52”
“Рекорд-53”
"Рекорд-53М”
“Рекорд-59”
“Рекорд-60”
“Рекорд-60М”
“Рекорд-61”
“Рекорд-61М”,
“Рекорд-61М2”
“Рекорд-65”
“Рекорд-601”
“Рекорд-66”2800
“Рекорд-68”
“Рекорд-311”
"Рекорд-314"
"Рекорд-354"
“Рига-6”
“Рига-10”
“Ригонда” (вариант 1)
“Ригонда” (вариант 2)
“Ригонда-С" (вариант 1)
“Ригонда-С” (вариант 2)
“Ригонда-102”
“Россия”

“Сакта”
“Салют”
“Серенада”
"Серенада-402"
“Сибирь”
“Симфония”
“Симфония-2”
“Симфония-003”
“Сириус”
“Сириус-М”
“Сириус-5”
“Сириус-308”
"Сириус-311"
“Соната”
“Стрела”
ТПС-54
“Урал-1”
“Урал-2”
“Урал-5”
“Урал-47”
“Урал-49”
“Урал-52”
"Урал-53”
“Урал-57”
“Урал-65”
“Урал-110”
"Урал-112"
"Урал-114"
“Факел”
“Факел-М”
“Фестиваль”
“Харьков”
“Чайка”
“Чайка-65”
“Чайка-М”
“Электросигнал-2”
“Эстония"
“Эстония-55"
“Эстония-2”

“Эстония-3”

“Эстония-3М”
“Эстония-4”
“Югдон”
“Юность”

http://www.amradio.ru/sprav/sprav02.html
"Вайва”
“Казань-2”
“Миния-2”
“Мания-3”
“Миния-4”
“Неринга”
“Рекорд”
“Романтика”
“Романтика-М”
"Романтика-105"
"Романтика-106"
“Харьков-61”
“Харьков-63”
“Фиалка”
“Фиалка-2”

Старые, нерабочие ссылки:
http://www.oldradioclub.ru/sprav/sprav01.html, http://www.oldradioclub.ru/sprav/sprav02.html
Наверх
« Последняя редакция: 10.03.2008 :: 20:56:11 от Vzvodator »  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2621
Киев
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #18 - 09.12.2007 :: 20:48:24
 
Даные на ТВЗ. Некоторых из них нет в предыдущих файлах


Наверх
 

tvz-2.gif (29 KB | )

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
WWW  
IP записан
 
TVR
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 157
Lithuania
Re: Трансформаторы выходные
Ответ #19 - 14.12.2007 :: 16:32:59
 
ТВЗ от усилителя Прибой
http://tvr.vejas.lt/uploads/Zinynas/Transformers/priboy_tr_vyh.jpg
Наверх
« Последняя редакция: 14.12.2007 :: 16:33:43 от TVR »  
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 
Послать Тему Печать